Publicatia Mitropoliei Ortodoxe Române a Europei Occidentale si Meridionale
Revista de spiritualitate ortodoxa si informare - www.apostolia.eu
Interviu cu Jonathan ÅŸi Elisa Jackson
A.I.: Dragă Jonathan, dragă Elisa, ce reprezintă pentru voi artistul, după convertirea la Ortodoxie? S-a schimbat percepÅ£ia voastră asupra acestuia?
J.J.: S-a schimbat, în multe privinÅ£e. AÅŸ spune că, în momentul în care înÅ£elegi viziunea Bisericii Ortodoxe asupra întregii lumi ca taină, în strânsă legătură cu Dumnezeu, asta schimbă relaÅ£ia cu orice fel de manifestare artistică, fie ea pictură, poezie, actorie sau muzică, ÅŸi înÅ£elegi că Hristos este totul în toate,în întreaga creaÅ£ie, deci nu există o dihotomie de genul: până aici e credinÅ£a mea, ÅŸi până aici e munca. Nu mai sunt două lucruri separate, căci Domnul e cu noi în toată vremea, orice am face, ÅŸi asta a fost marea schimbare pentru mine.
E.J.: Personal, dacă mă întorc la actorie, aÅŸ vrea să fac ceva care să aducă multă speranÅ£ă, fiindcă prin jocul actorului noi arătăm prin ce trece personajul: dacă acesta suferă, dacă traversează perioade întunecate, ÅŸi toate astea sunt importante, dar e important ÅŸi să arătăm nădejde, ÅŸi îndreptare, fiindcă a fi artist înseamnă a inspira, ÅŸi a scoate oamenii din realitate preÅ£ de o clipă, ÅŸi a le da ceva în care să spere, sau pe care să-l caute, sau pur ÅŸi simplu a-i face pe oameni să râdă, ca să se destindă puÅ£in. Åži cred că ambele aspecte sunt bune.
A.I.: Din aceeaÅŸi perspectivă, aÅŸ spune că Å£elul vieÅ£ii în Biserică este să-i facă pe oameni să devină autentici. TotuÅŸi, mi se pare că, adesea, această autenticitate este contrară lumii artiÅŸtilor, care acordă mare atenÅ£ie propriei lor imagini în lume. CredeÅ£i că în persoana artistului se pot împăca ÅŸi imaginea ÅŸi autenticitatea creÅŸtină?
J.J.: Cred că, în general, artiÅŸtii se luptă să se regăsească, să-ÅŸi regăsească propria identitate. Åži adesea sunt priviÅ£i în funcÅ£ie de munca pe care o fac. Câteodată ea poate constitui un itinerariu duhovnicesc, altă dată ea poate duce la un fel de nebunie destructivă. Åži am văzut, de-a lungul istoriei, mulÅ£i artiÅŸti care au trecut prin asta. Dacă începi să nu mai ÅŸtii cine eÅŸti ÅŸi nu Å£ii cont decât de arta pe care o faci, te poÅ£i pierde. Deci există un fel de tensiune între autenticitate ÅŸi imaginea artistului. Pe de altă parte, mulÅ£i artiÅŸti pe care i-am cunoscut au un instinctpentru autenticitate, deoarece lucrează cu natura umană, ÅŸi cu comportamentul uman. Åži coboară dincolo de suprafaÅ£a vieÅ£ii comune, fie prin poezie, fie prin muzică, încearcă să treacă dincolo de suprafaÅ£ă ÅŸi devin mai autentici. Deci cred că artiÅŸtii pot fi foarte înclinaÅ£i spre milă ÅŸi mângâiere, iar inimile lor pot fi foarte deschise, ca unii care nu sunt străini de simÅ£irea omenirii, pe care au văzut-o printr-un fel de ochelari ai autenticităÅ£ii ÅŸi ai înÅ£elegerii. Deci e întotdeauna o luptă – am vorbit despre asta într-o carte pe care am scris-o, The Mistery of Art – ÅŸi există două feluri de nebunie: o nebunie omenească distrugătoare, care îi cuprinde pe unii artiÅŸti, ÅŸi care poate duce la narcisism ÅŸi la depresie, ÅŸi există un alt fel de nebunie, pe care aÅŸ numi-o sfântă, pe care am vazut-o în vieÅ£ile sfinÅ£ilor, sau la Hristos ÎnsuÅŸi, Care a numit-o nebunia iubirii. Care este de fapt mai puternică decât cea distrugătoare. Nebunia iubirii este Hristos Care vrea să moară pentru noi. Asta e mai presus, sau depăÅŸeÅŸte, orice închipuire.
A.I.: Cum este văzut un ortodox la Hollywood? V-aÅ£i simÅ£it respinÅŸi, sau dimpotrivă, acceptaÅ£i, asimilaÅ£i etc.?
J.J.: Oamenii de la Hollywood sunt prietenii mei, am lucrat împreună cu ei, în comunitatea de acolo, încă de când aveam unsprezece ani, deci...
E.J.: Lucrurile nu se prezintă doar în alb sau negru.
J.J.:Într-adevăr, noi considerăm că dacă îi iubim pe oameni cu adevărat, fără să îi judecăm, ÅŸi îi iubim de pe poziÅ£ia unora care se luptă, de pe o poziÅ£ie smerită, atunci nu cred că oamenii se simt prea jigniÅ£i, pentru că îi iubeÅŸti, pur ÅŸi simplu.
A.I.: Dar nu vă percep ca fiind... diferiÅ£i?
J.J.: Ba da, există diferenÅ£e din când în când. Ca adolescent, eu nu mă duceam cu ei la petreceri să mă îmbăt, pentru că eram mai atras de preocupări spirituale. Însă artiÅŸtii pe care îi întâlnesc mă inspiră. Hristos nu ÅŸi-a petrecut vremea doar cu oameni credincioÅŸi, ci îi iubea pe toÅ£i ÅŸi mergea oriunde era invitat, ÅŸi am văzut atâta bunătate la oamenii din acele comunităÅ£i. AÅŸa că...
E.J.: Eu sunt un exemplu în acest sens, deoarece, atunci când ne-am întâlnit la Santa-Barbara, pe vremea când lucram împreună la serialul General Hospital, treceam printr-o perioadă de îndepărtare de la credinÅ£ă, dar nu m-am simÅ£it judecată în vreun fel de Jonathan, ci m-am simÅ£it foarte în siguranÅ£ă, iubită, acceptată, ÅŸi iubirea aceea ÅŸi acceptarea m-au adus înapoi ÅŸi Dumnezeu a putut intra în inima mea din nou ÅŸi mi-a îngăduit să-mi străbat propriul meu drum înapoi către El, în deplină libertate.
A.I.: Deci prin viaÅ£a voastră în Hristos împărtăÅŸiÅ£i iubire si acceptare în mediul vostru de la Hollywood. Le mai aduceÅ£i ÅŸi altceva din experienÅ£a voastră personală?
J.J.: Da, desigur. În multe privinÅ£e, nu mă simt ca unul care are vreun drept să vorbească oamenilor despre ceea ce crede, până nu am vărsat lacrimi ÅŸi nu m-am rugat pentru ei, până nu mi-am umplut inima de iubire pentru ei. Sfântul Serafim de Sarov, un sfânt neînchipuit de frumos, a spus că scopul vieÅ£ii creÅŸtine este dobândirea păcii Duhului Sfânt ÅŸi mii de oameni împrejur îÅŸi vor afla mântuirea. Statele Unite au un trecut de prozelitism intens ÅŸi agresiv, de genul „trebuie să crezi în asta”, de osândire ÅŸi judecată din partea oamenilor: dacă nu crezi în ce îÅ£i spun eu, o să te duci în iad, Dumnezeu nu te va primi. Oamenii ăÅŸtia sunt oameni răniÅ£i. Åži foarte mulÅ£i L-au părăsit pe Dumnezeu tocmai din cauza acestui fel de purtare. În lumea ÅŸi în cultura noastră, trebuie să fim foarte atenÅ£i ÅŸi foarte sensibili la ceea ce trăiesc oamenii, dar când arăÅ£i iubire ÅŸi te rogi, Duhul Sfânt deschide căi de a împărtăÅŸi iubirea lui Hristos, ÅŸi învăÅ£ătura Evangheliei ÅŸi frumuseÅ£ea credinÅ£ei ortodoxe. Deci aceste oportunităÅ£i vin, dar, spre deosebire de atitudinile agresive din trecut, noi vrem ca acestea să vină de pe o poziÅ£ie autentică de comuniune cu oamenii.
A.I.: Oamenii de ÅŸtiinÅ£ă ÅŸi teologii se apropie tot mai mult în căutarea lor în zilele noastre, deoarece ÅŸtiinÅ£a modernă e mult mai deschisă spre taină ÅŸi lipsa de certitudine. CredeÅ£i că ÅŸi cultura modernă a filmului ÅŸi a muzicii se pot apropia de viaÅ£a Bisericii, ÅŸi în ce fel?
J.J.: Nu văd nicio contradicÅ£ie între ÅŸtiinÅ£ă ÅŸi credinÅ£ă. Cred că ÅŸtiinÅ£a revelează tainele creaÅ£iei. Ce ne place la credinÅ£a ortodoxă este că îmbrăÅ£iÅŸează întreaga creaÅ£ie ÅŸi caută să o sfinÅ£ească. Oamenii de ÅŸtiinÅ£ă care văd în descoperirile lor frumuseÅ£ea dumnezeirii, sunt mult mai deschiÅŸi spre incertitudine, spre taină. Taina este specifică ÅŸi credinÅ£ei noastre – sunt atâtea pe care nu le ÅŸtim. Termenul potrivit este „apofatismul”: vedem că nu ÅŸtim ÅŸi de acolo începem, ne apropiem de Domnul de pe poziÅ£ia celui care nu cunoaÅŸte, ÅŸi asta ne face mai smeriÅ£i, ÅŸi cred că ÅŸi ÅŸtiinÅ£a trăieÅŸte experienÅ£a smereniei, spunând: ÅŸtiu asta ÅŸi asta, dar nu ÅŸtiu atâtea altele. La fel e ÅŸi cu filmul, nu-i aÅŸa, Elisa? Intri într-o biserică ortodoxă ÅŸi e plină de icoane ÅŸi trăieÅŸti credinÅ£a cu toate simÅ£urile tale: cu ochii, cu urechile, simÅ£i mirosul de tămâie, e o întreagă experienÅ£ă; ÅŸi filmul este un medium artistic foarte puternic, ce le permite oamenilor să experieze viaÅ£a ÅŸi alegerile din ea, precum ÅŸi suferinÅ£a, ÅŸi izbăvirea. În el vedem condiÅ£ia umană ca-ntr-o oglindă. El ne ajută să înÅ£elegem cine suntem.
A.I.: Si muzica?Muzica ta, mai ales?
J.J.: Sper că e la fel. Cuvântul folosit e perfect: autentic. Ca artist ÅŸi în acelaÅŸi timp creÅŸtin ortodox vreau să fiu autentic. Ä‚sta e scopul. Vreau să fiu sincer. Åži Hristos a fost sincer. Scripturile vorbesc deschis despre condiÅ£ia umană. Acolo vezi multă întunecime, mult păcat, multă luptă ÅŸi neînÅ£elegeri, dar ÅŸi multă iubire, ÅŸi bunătate, ÅŸi înÅ£elegere. Cântecele noastre ÅŸi filmele noastre ar trebui să oglindească condiÅ£ia umană ÅŸi tânjirea după omenescul autentic. Åži noi înÅ£elegem că eÅŸti om cu adevărat doar în taina lui Hristos. Dar oamenii trebuie să ajungă la aceasta prin Duhul Sfânt ÅŸi prin credinÅ£ă. În iubire nu este constrângere. Nu-i poÅ£i forÅ£a pe oameni să devină credincioÅŸi.
E.J.: În creÅŸtinismul apusean sunt atâÅ£ia oameni care îl iubesc pe Hristos ÅŸi încearcă să trăiască Scripturile ÅŸi experienÅ£a Duhului Sfânt într-un mod intens ÅŸi personal, dar important e să cauÅ£i mai întâi împărăÅ£ia cerurilor ÅŸi dreptatea ei, ÅŸi toate se vor adăuga. Asta îi face pe oameni curioÅŸi să cunoască creÅŸtinismul de la început, fiindcă Apusul nu lasă mult loc căutării ÅŸi trăirii creÅŸtinismului aÅŸa cum a fost el înainte de Marea Schismă. Åži cred că asta ar putea oferi răspuns la multe din întrebările oamenilor, ar putea vindeca inimile multora, dar trebuie să întrebi, să întrebi de ce icoanele arată aÅŸa cum arată ele, de ce facem semnul Crucii ÅŸi toate aceste lucruri, dacă catolicii au rămas credincioÅŸi TradiÅ£iei sau dacă au schimbat lucruri, dacă protestanÅ£ii au lăsat lucruri deoparte etc. Domnul e atât de milostiv, ÅŸi atât de „disponibil”, dar sunt lucruri de aflat despre Hristos prin Biserica Lui care deschid o întreagă dimensiune, ÅŸi posibilitate de schimbare, pentru oameni.
A.I.: Cum e să fii părinte creÅŸtin ortodox?
E.J.: E...minunat! Unde e Duhul Domnului, acolo este libertatea. Åži eu mă simt foarte liberă ÅŸi creativă ca mamă. De fapt, mă simt mult mai împlinită ca mamă decât m-am simÅ£it vreodată în trecut. Simt mai puÅ£ină presiune din partea lumii, care vrea să mă înveÅ£e ce am de făcut, ÅŸi cum ar trebui să mă simt ca femeie. Iar copiii iubesc Biserica, le place să interacÅ£ioneze, îi văd fericiÅ£i, bucuroÅŸi, le e drag să-L sărute pe Hristos sau pe sfinÅ£i, totul e foarte interactiv; ÅŸi sunt atâtea poveÅŸti frumoase pe care le pot auzi despre vieÅ£ile sfinÅ£ilor sau ale oamenilor sfinÅ£i care trăiesc în prezent, ÅŸi minuni pe care oamenii nu le cunosc; copiii, cărora le citim basme, au atâtea poveÅŸti uimitoare ÅŸi adevărate care se petrec acum, sau s-au petrecut în trecut. Asta ne echilibrează viaÅ£a; iar rugăciunea făcută împreună în familie ne leagă unii de alÅ£ii ÅŸi ne sfinÅ£eÅŸte. Asta nu-i împiedică pe copii să participe deplin la toate activităÅ£ile lor ÅŸi la ÅŸcoală, dar credinÅ£a ortodoxă îi ajută în întâmplările vieÅ£ii, în relaÅ£iile cu ceilalÅ£i, în prieteniile sau conflictele cu ceilalÅ£i copii.
J.J.: Au un fundament solid, si instinctul de a ierta. De asemenea, prezenÅ£a Maicii Domnului ca mijlocitoare a noastră a însemnat mult pentru noi ca familie – să avem acea prezenÅ£ă maternă lângă noi... asta e desigur, o mare taină. Am simÅ£it rugăciunile si ocrotirea ei si îi suntem atât de recunoscători pentru asta!
A.I.: VorbiÅ£i-ne despre experienÅ£a voastră pariziană, la festival mai ales...
J.J.: Festivalul a fost pur si simplu superb!
E.J.: Åži oamenii atât de calzi si de primitori. toÅ£i preoÅ£ii si mitropolitul.. .sunt fără cuvinte faÅ£ă de dragostea care s-a revărsat si unitatea pe care am simÅ£it-o.
J.J.: Suntem foarte impresionaÅ£i ÅŸi copleÅŸiÅ£i de bunătatea care ni s-a arătat. Dragostea de Hristos, atât de prezentă, a fost uimitoare.
E.J.: Asta ne-a permis să ne bucurăm altfel ÅŸi de restul Parisului, să-l vedem mai frumos ÅŸi mai profund, având acest fundament în inimile noastre, ÅŸi să-l percepem dintr-o perspectivă mai largă.
J.J.: A fost de asemenea o binecuvântare pentru noi să petrecem acest timp cu fraÅ£ii noÅŸtri români ortodocÅŸi, deoarece am fost în România în 2007 ÅŸi am devenit ortodocÅŸi ani de zile după aceea, după ce am citit istoria creÅŸtinismului, ÅŸi mi-am dorit să mă pot întoarce în România ca să trăiesc experienÅ£a credinÅ£ei de acolo, pe care simt că am ratat-o atunci ... pentru că nu ne-am dus la mănăstiri – am intrat doar în câteva biserici ÅŸi atât. AÅŸa că, venind aici la Paris, întâlnirea cu românii ortodocÅŸi a însemnat enorm pentru noi.
A.I.: Mi-aÅ£i spus că în seara asta, la catedrală, a fost prima oară când aÅ£i participat la o vecernie... românească.
J.J.: Da, si a fost un moment special, fiindcă, asa cum am spus, desi am intrat în câteva biserici din România, eram încă foarte refractari faÅ£ă de tot ce Å£inea de cres- tinismul vechi, si nu stiam în ce fel de biserică intrăm, asa că nu am fost la slujbe cât am stat în România, si mi-am dat seama în seara asta la vecernie că e prima slujbă în limba română si a fost foarte emoÅ£ionant...
A.I.: Mai ales că a fost să se întâmple la Paris...
J.J.: Exact! (râde) Cine s-ar fi gândit?

Publicatia Mitropoliei Ortodoxe Romane a Europei Occidentale si Meridionale
Site-ul www.apostolia.eu este finanţat de GUVERNUL ROMÂNIEI - Departamentul pentru Românii de Pretutindeni
Conținutul acestui website nu reprezintă poziția oficială a Departamentului pentru Românii de Pretutindeni
Copyright @ 2008 - 2023 Apostolia. Toate drepturule rezervate
Publicatie implementata de GWP Team